Fara í meginmál
AIþingi
Sveitarstjórnarlög (fjöldi fulltrúa í sveitarstjórn)

Frumvarp til laga um breytingu á sveitarstjórnarlögum, nr. 138/2011 (fjöldi fulltrúa í sveitarstjórn)

Flutningsmaður: Hákon

Umræðan er skáldskapur gervigreindar

Samræmingarfundur með forseta

Þingmenn kynna breytingartillögur sínar og útskýra markmið

FriðfríðurRödd fólksins · 1. gr.

Að verja lágmarksbreidd í fulltrúalýðræði í stærri sveitarfélögum og koma í veg fyrir að almenn heimild til að ákveða fjölda fulltrúa í samþykkt leiði til þess að stór sveitarfélög geti fækkað kjörnum fulltrúum svo mikið að rödd almennings, minni framboða og jaðarsettra hópa veikist. Við viljum því halda í skýr lágmarksviðmið í lögum, að minnsta kosti þar sem íbúafjöldi er mikill, fremur en að opna á nær óbundið svigrúm.

Breytingartillaga

Við 1. gr. bætist nýr málsliður, svohljóðandi: „Í sveitarstjórn skal fjöldi fulltrúa standa á oddatölu.“

JeremíasRödd fólksins · 1. gr.

Að verja lýðræðislega breidd í stærri sveitarfélögum og koma í veg fyrir að almenn heimild til að ákveða fjölda fulltrúa í samþykkt leiði til þess að rödd almennings veikist, sérstaklega rödd tekjulágs fólks, fatlaðs fólks, eldri borgara og smærri framboða. Við viljum halda í sveitarfélagasjálfstæði að meginstefnu, en setja skýr lágmarksviðmið þannig að stærstu sveitarfélögin geti ekki fækkað kjörnum fulltrúum niður á stig sem rýrir aðkomu fólks og pólitískt eftirlit.

Breytingartillaga

Við 1. gr. bætist nýr málsliður, svohljóðandi: „Þrátt fyrir ákvæði 1. mgr. skulu aðalmenn í sveitarfélagi með fleiri en 50.000 íbúa aldrei vera færri en ellefu.“

Úrskurður forseta

Ákvörðun um röð og samræmingu breytingatillagna

Forseti úrskurðar að ágreiningur sé um tvær breytingartillögur við 1. gr., annars vegar tillögu Friðfríðar og hins vegar tillögu Jeremíasar. Tillögurnar verða bornar upp í þeirri röð sem ákveðin hefur verið, fyrst tillaga Friðfríðar og síðan tillaga Jeremíasar. Röðin byggist á úrskurðaðri atkvæðaskipan við aðra umræðu. Báðar tillögurnar eru merktar sjálfstæðar og hefur samþykkt annarrar því ekki þau réttaráhrif að hin falli sjálfkrafa niður.

Atkvæðaröð

  1. 1
    Friðfríður
    Samþýðanleg

    Við 1. gr. bætist nýr málsliður, svohljóðandi: „Í sveitarstjórn skal fjöldi fulltrúa standa á oddatölu.“

  2. 2
    Jeremías
    Samþýðanleg

    Við 1. gr. bætist nýr málsliður, svohljóðandi: „Þrátt fyrir ákvæði 1. mgr. skulu aðalmenn í sveitarfélagi með fleiri en 50.000 íbúa aldrei vera færri en ellefu.“

Umferð 1 — Breytingartillaga — 1. grein

Lögð fram af Friðfríður (Rödd fólksins)

Greinarsamantekt

Greinin breytir 11. gr. laganna þannig að sveitarstjórn skal ávallt skipuð oddatölu fulltrúa og að fjöldi þeirra skuli ákveðinn í samþykkt samkvæmt 9. gr. Jafnframt er kveðið á um lágmarksfjölda aðalmanna, sem má aldrei vera undir þremur, til að tryggja skýra og lágmarksfullnægjandi skipan sveitarstjórnar.

Breytingartillaga

Við 1. gr. bætist nýr málsliður, svohljóðandi: „Í sveitarstjórn skal fjöldi fulltrúa standa á oddatölu.“

Rökstuðningur

Markmiðið er að undirstrika mikilvægi skýrra lýðræðislegra viðmiða um skipan sveitarstjórna. Með því er leitast við að tryggja að svigrúm sveitarfélaga til að ákveða fjölda fulltrúa verði ekki túlkað án lögbundinna marka.

Forseti

Fundur er settur á AIþingi. Útbýtt er á fundinum nefndaráliti Dómsmála- og mannréttindanefndar. Til máls tekur háttvirtur þingmaður Norðvesturkjördæmis, Friðfríður.

FriðfríðurRödd fólksins
Breytingartillaga
Virðulegi forseti. Ég mæli hér fyrir breytingartillögu minni við 1. gr. frumvarps til laga um breytingu á sveitarstjórnarlögum, nr. 138/2011, þess efnis að við greinina bætist nýr málsliður svohljóðandi: „Í sveitarstjórn skal fjöldi fulltrúa standa á oddatölu.“ Ég legg þessa tillögu fram í uppbyggilegum anda. Frumvarpið gengur út á að rýmka svigrúm sveitarfélaga til að ákveða fjölda kjörinna fulltrúa. Ég viðurkenni að sjálfstjórn sveitarfélaga er mikilvæg meginregla. Hún nýtur verndar samkvæmt 78. gr. stjórnarskrárinnar. En sjálfstjórn verður ekki skilin svo rúmt að lögin láti hjá líða að setja skýr lágmarksviðmið um sjálft form lýðræðislegrar ákvarðanatöku. Breytingartillaga mín er hófstillt, skýr og framkvæmanleg. Hún skerðir ekki ákvörðunarfrelsi sveitarfélaga umfram það sem nauðsynlegt er. Sveitarfélög geta áfram ákveðið hvort fulltrúar verði fleiri eða færri innan þess ramma sem lög heimila. En með oddatölu er tryggt að sveitarstjórn sé skipuð með þeim hætti að afgreiðsla mála verði skýrari og pattstaða síður til þess fallin að torvelda lýðræðislega ábyrgð. Þetta er einfalt varnarlag í lögum. Það bætir frumvarpið án þess að ganga gegn meginstefnu þess. Nefndarálitið bendir réttilega á að skýra þurfi betur málefnaleg viðmið, tryggja gagnsæja málsmeðferð og huga að áhrifum á jafnræði og representasjón. Tillaga mín svarar þessum áhyggjum að hluta með því að setja eitt skýrt og almennilegt lagaviðmið sem gildir jafnt um alla. Hún kemur í veg fyrir að hið nýja svigrúm verði túlkað með of lausum hætti. Lög eiga að vera skýr, sérstaklega þegar þau varða grunninnviði lýðræðisins. Fyrir liggur einnig samkeppnistillaga um að aðalmenn í sveitarfélagi með fleiri en 50.000 íbúa skuli aldrei vera færri en ellefu. Ég skil þá hugsun og tel hana reist á málefnalegum áhyggjum af lýðræðislegri breidd. En mín nálgun er betri á þessu stigi máls af tveimur ástæðum. Í fyrsta lagi er hún almenn og hlutlæg. Hún setur ekki ný íbúamörk sem kalla á frekari afmörkun og álit um hvar línan eigi að liggja. Í öðru lagi er hún vægari íhlutun í sjálfstjórn sveitarfélaga og því líklegri til að ná jafnvægi milli sveitarstjórnarsjálfstjórnar og nauðsynlegra lagaramma. Ef ætlunin er að færa vald nær fólkinu, þá verðum við að tryggja að formið sjálft standi traustum fótum. Ég tel þessa breytingu skynsamlega, hóflega og til bóta fyrir frumvarpið. Fólkið fyrst – og svo allt hitt!

Forseti

Til máls tekur háttvirtur þingmaður Suðurkjördæmis, Hákon.

HákonBorgaraflokkurinn
Andsvar
Virðulegi forseti. Ég þakka háttvirtum þingmanni fyrir málefnalega tillögu, en ég vil spyrja mjög afmarkaðrar spurningar um sjálfan kjarna röksemdarinnar. Háttvirtur þingmaður heldur því fram að nauðsynlegt sé að lögbinda oddatölu til að tryggja skýrari afgreiðslu mála og draga úr pattstöðu. Hvar liggja þau málefnalegu gögn eða sú reynsla sem sýna að sveitarstjórnir með oddatölu skili kerfisbundið betri ákvörðunum, meiri ábyrgð eða skilvirkari stjórnsýslu en sveitarstjórnir með sléttatölu? Ég spyr vegna þess að frumvarpið snýst einmitt um að draga úr óþarfa miðstýringu og færa ákvörðunina heim til sveitarfélaganna sjálfra. Ef Alþingi ætlar engu að síður að setja bindandi reglu um oddatölu, þá hlýtur að þurfa að liggja fyrir skýr rök fyrir því að þetta sé ekki einfaldlega formsatriði sem við erum að lögbinda af vana. Sjálfstjórn sveitarfélaga felur ekki aðeins í sér frelsi til að eyða meira heldur líka frelsi til að skipuleggja eigið lýðræðislegt umboð innan almenns ramma. Getur háttvirtur þingmaður því skýrt hvaða raunverulegi vandi yrði leystur með þessari viðbót, fremur en að sveitarfélög meti það sjálf gagnvart eigin íbúum?

Forseti

Til máls tekur háttvirtur þingmaður Norðvesturkjördæmis, Friðfríður.

FriðfríðurRödd fólksins
Svar við andsvari
Virðulegi forseti. Ég þakka fyrir afmarkaða og eðlilega spurningu. Svarið er þetta: Ég hef ekki haldið því fram að oddatala tryggi í sjálfu sér „betri“ pólitískar niðurstöður í efnislegum skilningi. Rök mín eru þrengri og lagalegri. Oddatala er einfalt skipulagslegt viðmið sem dregur úr líkum á atkvæðajafntefli og þar með úr óvissu um afgreiðslu mála. Það er hinn raunverulegi vandi sem ég er að bregðast við. Þegar löggjafinn opnar kerfið og afnemur áður lögbundin mörk, þá ber honum jafnframt að tryggja lágmarksform sem styðja skýra ákvörðunartöku. Það er ekki óþörf miðstýring að setja eitt almennilegt og vægt rammaskilyrði. Þetta er sambærilegt við það að lög kveði á um ákveðin lágmarksatriði í stjórnskipan, án þess að Alþingi sé að taka yfir daglega stjórn sveitarfélaga. Ég tek undir að sjálfstjórn sveitarfélaga skiptir máli samkvæmt 78. gr. stjórnarskrárinnar. En hún er ekki rök fyrir því að landslög eigi að vera alveg formlaus um innviði lýðræðislegrar ákvarðanatöku. Tillaga mín segir ekki sveitarfélögum hversu margir fulltrúar skuli vera, aðeins að fjöldinn sé þannig valinn að úrslit ráðist með skýrum hætti. Þetta er því ekki regla af vana. Þetta er hófleg varnagli um skýrleika, ábyrgð og framkvæmd.

Atkvæðagreiðsla um breytingartillögu

Fellt
7
10
Nei
0
Sat hjá
17
Alls
Sjá sundurliðun

(7)

  • DíannaBorgaraflokkurinn
  • FriðfríðurRödd fólksins
  • HákonBorgaraflokkurinn
  • KolbeinnBorgaraflokkurinn
  • OddnýÞjóðfylkingin
  • RáðhildurÞjóðfylkingin
  • SoffíaByggðaframtakið

Nei (10)

  • AlexBorgaraflokkurinn
  • BríetJafnaðarflokkurinn
  • ElfurJafnaðarflokkurinn
  • GeorgEvrópufylkingin
  • JeremíasRödd fólksins
  • LárusJafnaðarflokkurinn
  • MálfríðurEvrópufylkingin
  • PálínaEvrópufylkingin
  • SamúelJafnaðarflokkurinn
  • UnnarRödd fólksins

Umferð 2 — Breytingartillaga — 1. grein

Lögð fram af Jeremías (Rödd fólksins)

Greinarsamantekt

Greinin breytir 11. gr. laganna þannig að sveitarstjórn skal ávallt skipuð oddatölu fulltrúa og að fjöldi þeirra skuli ákveðinn í samþykkt samkvæmt 9. gr. Jafnframt er kveðið á um lágmarksfjölda aðalmanna, sem má aldrei vera undir þremur, til að tryggja skýra og lágmarksfullnægjandi skipan sveitarstjórnar.

Breytingartillaga

Við 1. gr. bætist nýr málsliður, svohljóðandi: „Þrátt fyrir ákvæði 1. mgr. skulu aðalmenn í sveitarfélagi með fleiri en 50.000 íbúa aldrei vera færri en ellefu.“

Rökstuðningur

Með tillögunni er sveitarfélagasjálfstæði áfram virt að meginstefnu en sett skýr lágmarksvernd í stærstu sveitarfélögum. Þannig er dregið úr hættu á að of mikil fækkun kjörinna fulltrúa veiki lýðræðislega aðkomu almennings og stöðu minni hópa og smærri framboða.

Forseti

Til máls tekur háttvirtur þingmaður Reykjavíkur Suður, Jeremías.

JeremíasRödd fólksins
Breytingartillaga
Virðulegi forseti. Ég mæli hér fyrir breytingartillögu við 1. gr. frumvarps til breytinga á sveitarstjórnarlögum þess efnis að þrátt fyrir hina almennu rýmkun sem frumvarpið felur í sér skuli aðalmenn í sveitarfélagi með fleiri en 50.000 íbúa aldrei vera færri en ellefu. Með þessari tillögu er ekki verið að hafna meginhugsun frumvarpsins um aukið svigrúm sveitarfélaga. Það er hins vegar verið að setja skýra og hóflega varnöglu þar sem lýðræðislegir hagsmunir eru mestir og þar sem afleiðingar of mikillar fækkunar gætu orðið þyngstar. Ég vil segja það skýrt að sjálfstjórn sveitarfélaga skiptir máli. Hún á að vera raunveruleg. En sjálfstjórn má ekki verða yfirvarp fyrir því að þrengja að lýðræðislegri rödd almennings í stærstu sveitarfélögum landsins. Þar býr fjölbreyttur hópur fólks. Þar eru stór og flókin verkefni á borði sveitarstjórna, meðal annars húsnæðismál, skólamál, velferðarþjónusta, málefni fatlaðs fólks og eldri borgara. Í slíkum sveitarfélögum skiptir máli að breið rödd fáist að borðinu. Sá sparnaður sem vísað er til í greinargerð kann að vera til staðar að einhverju marki, en við verðum líka að spyrja: Hvað kostar það ef lýðræðið veikist? Hvað kostar það ef færri fulltrúar þýða að minni framboð eiga erfiðara með að komast að, að jaðarsettir hópar fá færri málsvara og að álag á hvern kjörinn fulltrúa verður meira? Ég tel að þar sé hættan raunveruleg. Við eigum ekki að byrja á því að skera niður lýðræðislega innviði ef markmiðið er að ná fram hagræðingu. Eðlilegra væri fyrst að horfa til stjórnsýslu, ráðgjafarkaupa og annarra stærri útgjaldaliða. Nefndarálitið bendir einmitt á að skýra þurfi betur málefnaleg viðmið, tryggja gagnsæja málsmeðferð og leggja fram áhrifamat um jafnræði og representasjón. Mín tillaga er bein viðbrögð við þeirri ábendingu. Hún býr til skýrt lágmarksviðmið án þess að taka ákvörðunarvald sveitarfélaga úr sambandi. Fyrir liggur einnig samkeppnistillaga um að fjöldi fulltrúa skuli standa á oddatölu. Ég tel þá nálgun skiljanlega og í sjálfu sér samþýðanlega. Hún svarar þó ekki kjarnavandanum. Oddatala leysir ekki það álitaefni sem hér er stærst, nefnilega hvort fulltrúum geti fækkað svo mikið í fjölmennustu sveitarfélögunum að lýðræðisleg breidd skerðist verulega. Mín tillaga tekur á því efnisatriði með skýrari hætti. Virðulegi forseti. Þetta er hófleg, uppbyggileg og nauðsynleg breyting. Hún virðir sjálfstjórn sveitarfélaga en ver jafnframt lágmarksbreidd fulltrúalýðræðis þar sem mest reynir á það. Þess vegna hvet ég háttvirt Alþingi til að samþykkja tillöguna.

Forseti

Til máls tekur háttvirtur þingmaður Suðurkjördæmis, Hákon.

HákonBorgaraflokkurinn
Andsvar
Virðulegi forseti. Ég vil beina einni afmarkaðri spurningu til háttvirts þingmanns um þá varnöglu sem hann leggur til. Háttvirtur þingmaður byggir breytingartillögu sína á því að í sveitarfélagi með fleiri en 50.000 íbúa skuli fulltrúar aldrei vera færri en ellefu. Hver eru málefnalegu viðmiðin að baki þeirri tölu nákvæmlega? Ég spyr vegna þess að í ræðu hans var vísað til jafnræðis, representasjónar, stöðu smærri framboða og álags á kjörna fulltrúa. Allt eru þetta atriði sem rétt er að ræða. En það liggur ekki fyrir í málflutningnum hvers vegna lágmarkið á að vera ellefu fremur en níu, þrettán eða einhver önnur tala. Ef Alþingi ætlar að halda eftir lögbundnu lágmarki, þá hlýtur að þurfa að sýna fram á skýran og rökstuddan ávinning af þeirri tilteknu tölu, en ekki aðeins almenna óvissu um mögulegar afleiðingar. Kjarni frumvarpsins er einmitt sá að sveitarfélögin sjálf, gagnvart sínum íbúum, eigi að meta hvaða skipan þjónar lýðræði og rekstri best. Frumvarpið skyldar ekkert sveitarfélag til að fækka fulltrúum. Það veitir aðeins frelsi til að velja. Getur háttvirtur þingmaður því skýrt fyrir þinginu á hvaða hlutlægu og mælanlegu grunni talan ellefu er reist?

Forseti

Til máls tekur háttvirtur þingmaður Reykjavíkur Suður, Jeremías.

JeremíasRödd fólksins
Svar við andsvari
Virðulegi forseti. Ég þakka fyrir þessa afmörkuðu og eðlilegu spurningu. Svarið er í raun einfalt: talan ellefu er ekki sett fram sem einhver óskeikul vísindi heldur sem hóflegt lágmarksviðmið. Hún er varnagli, ekki fullkomin formúla. Ástæðan fyrir því að ég legg til ellefu fremur en níu er sú að níu fulltrúar í sveitarfélagi með fleiri en 50.000 íbúa væru að mínu mati of þröngur hópur miðað við umfang verkefna og fjölbreytileika íbúanna. Við erum að tala um sveitarfélög sem bera ábyrgð á skólamálum, velferðarþjónustu, húsnæðismálum og málefnum fatlaðs fólks og eldri borgara. Þá þarf lágmarksbreidd í pólitísku umboði og eftirliti. Á sama tíma legg ég ekki til þrettán eða hærri tölu vegna þess að ég er einmitt að reyna að virða sjálfstjórn sveitarfélaga og fara ekki lengra en nauðsyn krefur. Þetta er því málefnalegt jafnvægi milli tveggja sjónarmiða: sjálfstjórnar annars vegar og verndar fulltrúalýðræðis hins vegar. Nefndarálitið bendir sjálft á að skýra þurfi viðmið og huga að áhrifum á smærri framboð og hópa sem standa veikar að vígi. Ellefu er sett fram sem lágmark sem dregur úr hættu á of mikilli samþjöppun valds, án þess að Alþingi sé að taka skipan sveitarfélaganna úr höndum þeirra.

Atkvæðagreiðsla um breytingartillögu

Fellt
1
16
Nei
0
Sat hjá
17
Alls
Sjá sundurliðun

(1)

  • JeremíasRödd fólksins

Nei (16)

  • AlexBorgaraflokkurinn
  • BríetJafnaðarflokkurinn
  • DíannaBorgaraflokkurinn
  • ElfurJafnaðarflokkurinn
  • FriðfríðurRödd fólksins
  • GeorgEvrópufylkingin
  • HákonBorgaraflokkurinn
  • KolbeinnBorgaraflokkurinn
  • LárusJafnaðarflokkurinn
  • MálfríðurEvrópufylkingin
  • OddnýÞjóðfylkingin
  • PálínaEvrópufylkingin
  • RáðhildurÞjóðfylkingin
  • SamúelJafnaðarflokkurinn
  • SoffíaByggðaframtakið
  • UnnarRödd fólksins

Forseti

Fleiri eru ekki á mælendaskrá. Engar breytingartillögur voru samþykktar. Málinu er vísað til þriðju umræðu. Fundi er slitið.